Honda CB 750 Seven Fifty


 
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 Jojo's Seven Fifty

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SPTOQ

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MessageSujet: Re: Jojo's Seven Fifty   Sam 20 Aoû 2011 - 1:46

MP reçu et réponse envoyé.

En résumé, les morceaux noirs peuvent provenir d'un tendeur s'ils sont en plastiques. Par contre les morceaux métalliques semble être en alu alors que le corps des tendeurs sont en acier. Si c'est le cas ça ne colle pas avec un morceau de tendeur.
Il me semble avoir reconnu un morceau de palier d'arbre à cames ou de palier de vilebrequin, mais avec la description de Jojo cela me semble improbable.
1/ ouverture du couvercle de culasse pour voir si c'est là dedans qu'il y a un problème
2/ dépose du moteur et ouverture.
3/ on ne cherche pas comprendre tout de suite et remplacement du moteur. Oncfredo ou Chevy devraient pouvoir fournir.
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chevy76
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MessageSujet: Re: Jojo's Seven Fifty   Sam 20 Aoû 2011 - 6:14

SPTOQ a écrit:
on ne cherche pas comprendre tout de suite et remplacement du moteur. Oncfredo ou Chevy devraient pouvoir fournir.

+1 pour le remplacement du moulin dans l'immédiat, parce que vu les morceaux dans la crépine et le carter, si celui çi est "sauvable", ce sera sûrement plus cher....

j'ai pas de moteur dispo, mais à titre indicatif, le dernier à 80/90000km, je l'ai vendu 80€...

Cela dit, un démontage complet serait une mine d'infos....mais avant, je me demande si tu n'as pas un recours auprès du vendeur !!!




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nandou1

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MessageSujet: Re: Jojo's Seven Fifty   Sam 20 Aoû 2011 - 9:25

des moteurs, oncfrédo en a.
il est à Tours pour le we, envoie lui un MP qu'il trouvera à son retour.
perso, vu les prix, je change le moulin et ensuite opération chirurgicale sur l'origine.
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reufarno

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MessageSujet: Re: Jojo's Seven Fifty   Sam 20 Aoû 2011 - 11:35

+ 1 avec les copains tongue

en pièces détachées ça va te couter 2 voir 3 fois plus cher qu'un moteur d'occaz ! Twisted Evil

Par contre comme les autres, je serais curieux de savoir d'ou peuvent bien provenir tous ces bouts de ferraille et de plastique, le tout bien sur après ouverture du moteur, un vraie mine d'infos comme dit Chevy,
-par contre essais de contacter ton vendeur, même si je n'y crois pas trop, il va te dire qu'il était pas dans le moteur et qu'il n'y est pour rien !!! Suspect
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Jojo750

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MessageSujet: Re: Jojo's Seven Fifty   Dim 21 Aoû 2011 - 17:52

Bon alors, par ou commencer ..

Depuis hier je me suis attelé à la dépose du moteur, et comment dire ... Quand certaines vis n'ont pas bougé depuis quasi 20 ans ... C'est pas de la rigolade à démonter.

Là le moteur est presque sorti, tous les points de fixations sont démontés, les carbus déposés, les divers câbles déposés, le carter d'huile ainsi que les tubes d'huile également, et aussi le couvre culasse.
J'ai un soucis avec le cache pignon, y'a une des vis qui est complètement grippée et la tête foirée donc je n'arrive pas à l'enlever..
Puis avec ce soleil de plomb, des litres de sueur j'en ai perdu!



Sinon, pour ce qui est de la suite du diagnostic :

Après la dépose du cache culbu et des paliers d'AAC, rien à signaler, sinon une usure tout à fait normale eu égard au kilométrage du moteur.

Les morceaux retrouvés dans la crépine sont en alu, les morceaux noirs sont bien des bouts de plastique, et parmi ces morceaux j'ai même retrouvé une sorte de petit axe, qui me fait penser aux axes de guide chaîne ..


Sinon j'ai un autre soucis au niveau du démontage des AAC, normalement on doit lever le tendeur de chaine et venir l'appuyer sur l'épaulement du bitoniau pour libérer la chaine de sa tension pour pouvoir sortir les AAC, or je n'arrive pas à lever le tendeur jusqu'à l'épaulement pour le bloquer!

Donc en gros, c'est le bowdel mon généwal affraid


Donc la suite des opérations :

- Essayer de sortir le moteur pour vraiment commencer l'autopsie qui n'en est pas vraiment une car il n'est pas décédé !
- Trouver un autre moteur avec pas trop de kms pour remplacer un départ en retraite bien mérité après 80 000kms de loyaux services
- Entièrement dépouiller la bécane pour la refaire aux petits oignons
- Trouver un bras oscillant d'occas, car j'ai aperçu de la rouille perforante sur le bout de tôle soudé entre les deux bras
- Changer tout ce qui est roulements, silent bloc etc ..
- Acheter un kit chaîne, car celui là est rôti
- Trouver un phare d'origine car le vendeur fait complètement le mort depuis quelques semaines après m'avoir promis de m'envoyer un colis avec diverses pièces dedans, dont le phare d'origine.

Je me tâte à chromer le cadre, pour apporter un peu de brillant à tout ça, qu'en pensez-vous?

Je me fixe pas de date limite pour ça, je vais refaire ça tranquillement en parallèle des cours que je reprends début septembre, et au gré des pièces d'occas que je trouverais, et des $$ qu'il y aura sur le compte en banque.


Voilà pour aujourd'hui!

Amicalement,

Jordane

Smile
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astina

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MessageSujet: Re: Jojo's Seven Fifty   Dim 21 Aoû 2011 - 18:09

bref, t'est pas pres de remonter dessus.....

tu as du courage..... bravo
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demeuh

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MessageSujet: Re: Jojo's Seven Fifty   Dim 21 Aoû 2011 - 23:02

Je suis impatients de voir le moteur ouvert pour comprendre d'ou viennent tout ces morceaux.
Bon courage en tout cas.

A+
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chevy76
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MessageSujet: Re: Jojo's Seven Fifty   Dim 21 Aoû 2011 - 23:13

Jojo750 a écrit:
... cache pignon, y'a une des vis qui est complètement grippée et la tête foirée donc je n'arrive pas à l'enlever..

... Acheter un kit chaîne, car celui là est rôti

alors, un coup de lapidaire sur la chaine, et ton moteur sort...

pour la vis, j'ai eu le cas, m'en suis sorti avec un petit burin bien aiguisé et quelques frappes de marteau....(tête foirée, arrondie )


Jojo750 a écrit:


- Trouver un autre moteur avec pas trop de kms pour remplacer un départ en retraite bien mérité après 80 000kms de loyaux services

- Trouver un bras oscillant d'occas, car j'ai aperçu de la rouille perforante sur le bout de tôle soudé entre les deux bras

- Trouver un phare d'origine car le vendeur fait complètement le mort depuis quelques semaines ...

Je me tâte à chromer le cadre, pour apporter un peu de brillant à tout ça, qu'en pensez-vous?





un moteur ça se trouve facilement, suffit de passer par les petites annonces...idem pour le phare.

Un bras oscillant, j'en ai 1 ou 2 en stock, faut que je vérifie l'état...
PS: si tu niques ton carter de psb au démontage, il doit m'en rester un je crois...

Chromage de cadre: vu les tarifs, j'ai perso très vite abandonné l'idée.... affraid





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PiouPiou

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MessageSujet: Re: Jojo's Seven Fifty   Lun 22 Aoû 2011 - 9:19

Je viens de découvrir ton post...

Quelle belle prose, très agréable à lire.

courage... toutes ces crasses, ça fait peur Rolling Eyes

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Jojo750

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MessageSujet: Re: Jojo's Seven Fifty   Lun 22 Aoû 2011 - 21:26

astina54 a écrit:
bref, t'est pas pres de remonter dessus.....

tu as du courage..... bravo

demeuh a écrit:
Je suis impatients de voir le moteur ouvert pour comprendre d'ou viennent tout ces morceaux.
Bon courage en tout cas.

A+

Du courage, pas forcément, mais ça m'occupe et j'aime bien la mécanique, ça me permet de faire autre chose de ma journée que boulot dodo Smile




chevy76 a écrit:


alors, un coup de lapidaire sur la chaine, et ton moteur sort...

pour la vis, j'ai eu le cas, m'en suis sorti avec un petit burin bien aiguisé et quelques frappes de marteau....(tête foirée, arrondie )


un moteur ça se trouve facilement, suffit de passer par les petites annonces...idem pour le phare.

Un bras oscillant, j'en ai 1 ou 2 en stock, faut que je vérifie l'état...
PS: si tu niques ton carter de psb au démontage, il doit m'en rester un je crois...

Chromage de cadre: vu les tarifs, j'ai perso très vite abandonné l'idée.... affraid


Pour le lapidaire, j'y ai bien pensé, mais je n'en ai pas sous la main, j'irais demain après le boulot en acheter un à brico dépot!

Pour le petit burin bien aiguisé, j'ai essayé également, en vain ... J'ai même tenté d'inscrire une empreinte tournevis plat au marteau dans la tete, en vain également Sad


Oui je vais farfouiller le net pour trouver un moteur pas trop kilométré et surtout pas trop cher, budget d'étudiant oblige!

Pour le bras oscillant, tu vendrais ça combien?
L'un d'entre vous a t'il déjà essayé d'adapter un monobras d'une autre bécane (VFR ?) sur nos SF?


Question chromage, oui c'est cher... Mais je pensais éventuellement au polissage ou au vénilia, techniques moins onéreuses, mais également moins économes en sueur, surtout le polissage!



PiouPiou a écrit:
Je viens de découvrir ton post...

Quelle belle prose, très agréable à lire.

courage... toutes ces crasses, ça fait peur Rolling Eyes


Merci Smile

Oui ça fait peur ...



Petit à petit j'avance, le moteur n'a jamais été aussi près de sortir du cadre, j'ai enfin réussi à sortir le filtre à huile qui était accroché au bloc, comme si celui qui l'avait remonté avait confondu "Huilez un peu le joint avant remontage" avec "Mettez la dose de SuperGlue avant remontage" ..

Le déculassage est en cours, j'ai finalement réussi à sortir les AAC en faisant tourner un peu le moteur à la main, ce qui m'a permis de détendre la chaine. Les vis de culasses sont sorties, à l'exception des 2 petites vis à l'extérieur côté carbus, difficilement accesibles, et la nuit tombant, je commencais à ne plus rien y voir!

Donc la suite demain après midi, je vous ferais quelques photos pour illustrer un peu!

Bonne soirée Wink
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chevy76
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MessageSujet: Re: Jojo's Seven Fifty   Mar 23 Aoû 2011 - 15:10

Jojo750 a écrit:
Pour le bras oscillant, tu vendrais ça combien?

selon état que je dois vérifier 25/30€ + port....





Mettre une gifle à une voyante et lui dire " Et celle-là, tu l'as vue venir ?!...."
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nandou1

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MessageSujet: Re: Jojo's Seven Fifty   Mar 23 Aoû 2011 - 16:52

pour ton moteur, contacte oncfredo en MP, il en à plusieurs.
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bdemomo

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MessageSujet: Re: Jojo's Seven Fifty   Mar 23 Aoû 2011 - 18:04

'tite curiosité, tu l'a payé combien ta brêle?
Pask d'après tout ça, 1000€ la bête serait 2x trop cher...

Après, j'dis ça j'dis rien silent

Mais je suis impatient de découvrir l'état intérieur du moulin
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Jojo750

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MessageSujet: Re: Jojo's Seven Fifty   Mar 23 Aoû 2011 - 18:21

chevy76 a écrit:
Jojo750 a écrit:
Pour le bras oscillant, tu vendrais ça combien?

selon état que je dois vérifier 25/30€ + port....


ça pourrait m'intéresser Wink



nandou1 a écrit:
pour ton moteur, contacte oncfredo en MP, il en à plusieurs.

Je l'avais déjà contacté il y a quelques semaines de ça, il avait bien des moteurs, mais que je trouve trop chers
.


bdemomo a écrit:

Pask d'après tout ça, 1000€ la bête serait 2x trop cher...

ça tombe bien, 1000€ c'est 2 fois le prix que je l'ai payé Laughing



Allez je m'en vais déculasser, sortir le moteur du cadre et commencer le dépieucage !
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Jojo750

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MessageSujet: Re: Jojo's Seven Fifty   Mar 23 Aoû 2011 - 20:58

Bon ben la culasse est dans un piteux état ...
Le joint de culasse en fin de vie, et les soupapes du cylindre 4 HS, j'me demande si elles étaient bien étanches..
Sinon j'ai démonté pas mal d'autre choses sur la moto, le feu, les commodos, le faisceau électrique, tous les carénages etc .. Elle est à nu. Plus que le bas moteur que je n'arrive toujours pas à sortir seul.
J'ai acheté un lapidaire pour sortir la chaine, je ferais ça demain.

Pour les photos je vous fais un petit reportage demain, car les piles m'ont laché.

Voilà pour les nouvelles d'aujourd'hui, la suite demain soir ! Wink

Jordane


Edit: Une petite photo qualité portable pour illustrer un peu l'état d'avancement :

[
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lolo35



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MessageSujet: Re: Jojo's Seven Fifty   Mar 23 Aoû 2011 - 23:14

Salut!
Je découvre ce post: c'est effrayant ce qu'on peut trouver dans son carter d'huile! affraid
Je suis impatient de voir la source de toutes ces cochonnerie.

En tous cas, bon courage pour la suite de la remise en état de ta bécane.
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astina

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MessageSujet: Re: Jojo's Seven Fifty   Mar 23 Aoû 2011 - 23:20

Elle tournait rond ?
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Jojo750

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MessageSujet: Re: Jojo's Seven Fifty   Mar 23 Aoû 2011 - 23:23

lolo35 a écrit:
Salut!
Je découvre ce post: c'est effrayant ce qu'on peut trouver dans son carter d'huile! affraid
Je suis impatient de voir la source de toutes ces cochonnerie.

En tous cas, bon courage pour la suite de la remise en état de ta bécane.

Merci Smile



astina54 a écrit:
Elle tournait rond ?

Comme une montre suisse !! Ralenti stable, pas de trous d'accel etc ...
Je pense qu'après la photo des morceaux trouvés, quand je mettrais celle des soupapes, vous ne me croirez plus que ça tournait rond!
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SPTOQ

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MessageSujet: Re: Jojo's Seven Fifty   Mar 23 Aoû 2011 - 23:33

@Jojo750
Tu n'arrive pas à sortir le moteur, du moins ce qu'il en reste, à cause de la chaîne de transmission, ou c'est que tu n'arrives pas à le sortir du cadre ?
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PiouPiou

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MessageSujet: Re: Jojo's Seven Fifty   Mer 24 Aoû 2011 - 7:57

Jojo750 a écrit:


, et les soupapes du cylindre 4 HS, j'me demande si elles étaient bien étanches..


Elle tournait sur 3 pattes alors, t'as la version triumph de la SF....

lol!

La première photo est déjà terrible... bon courage et bon amusement
Pioupiou
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Jojo750

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MessageSujet: Re: Jojo's Seven Fifty   Mer 24 Aoû 2011 - 16:09

SPTOQ a écrit:
@Jojo750
Tu n'arrive pas à sortir le moteur, du moins ce qu'il en reste, à cause de la chaîne de transmission, ou c'est que tu n'arrives pas à le sortir du cadre ?

Ben déjà avec le poids du bestiau, tout seul c'est pas évident de tenir la bécane et de soulever le moteur, donc le sortir du cadre n'est pas facile, et je pense que la chaine encore en place ne me facilite pas le travail, mais je vais aller la disquer ce soir et je vais faire appel à un ami comme chez Jean Pierre Foucault pour m'aider à sortir ce qu'il reste du bloc.



PiouPiou a écrit:


Elle tournait sur 3 pattes alors, t'as la version triumph de la SF....

lol!

La première photo est déjà terrible... bon courage et bon amusement
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Laughing

Merci Smile

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bdemomo

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MessageSujet: Re: Jojo's Seven Fifty   Mer 24 Aoû 2011 - 17:52

Couche la bécane sur sa droite et vire le moteur après, tu n'aura pas à le porter.
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Jojo750

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MessageSujet: Re: Jojo's Seven Fifty   Mer 24 Aoû 2011 - 17:58

bdemomo a écrit:
Couche la bécane sur sa droite et vire le moteur après, tu n'aura pas à le porter.

J'ai essayé également, mais il faudrait relever le cadre de la moto suivant l'axe vertical, et c'est le même problème, seul je ne m'en sors pas ...

Mais un copain va passer demain, on devrait s'en sortir à 2 Wink






Bon sinon l'état des soupapes n'est pas si dramatique que ça, certes elles ont du vécu, mais la crasse déposée dessus m'a un peu fait exagérer les choses.

Maintenant, chose promise, chose due: les photos !

La culasse, vue de dessus :


L'état des paliers AAC (la trace présente à droite n'est qu'un peu d'huile et de poussière)
Rien qui ne se sentent à l'ongle.


La culasse, vue de dessous :



Chambre de combustion - Cylindre 1


Chambre de combustion - Cylindre 2


Chambre de combustion - Cylindre 3


Chambre de combustion - Cylindre 4


On peut noter, entre autres :
-Soupapes d'échappement cyl 1 en sale état, et cyl 3 pas loin derrière.
-Soupape d'admission cyl 2 bien humide
-Chambres de combustion auto-préparées grâce à de la suie qui fait gagner en taux de compression Laughing
- Et ... Je vais bien m'm***e à nettoyer tout ça! Heureusement j'ai ma petite astuce (bain de toluène)



La moto en l'état :



Vue de dessus du bloc sans le joint de cucu:


Etat du joint de culasse très moyen:




Cylindre 1 vu du dessus :


Cylindre 4 vue du dessus :


Des petits corps étrangers sont tombés dedans après demontage ... néanmoins c'est bien sale. affraid



Etat des chapeaux d'AAC, idem que les paliers dans la culasse, ce petite monde a du vécu, mais rien qui ne mérite une mise en pièce:



Pour info, si vous êtes un filtre à huile, ne me cherchez pas ou vous finirez comme ça :




Vue de dessous du bras oscillant, la rouille qui justifie ma recherche d'un nouveau:
[


Et l'état du disque de frein arrière, je vous passe celui de la couronne, qui est au moins tout autant dramatique ..



Donc à la limite, un bras oscillant complet pourrait m'intéresser, avec disque et couronne en bon état ..


Voilà pour les photos, et enfaite la suite se passera demain car ce soir j'vais aller voir ma blonde un peu, elle va finir par être jalouse d'une épave de moto sinon Laughing

Bonne soirée à vous Wink


Jordane
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LeJM

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MessageSujet: Re: Jojo's Seven Fifty   Mer 24 Aoû 2011 - 19:18

Dans les chambres de combustion, on a l'impression qu'une crique (fissure) s'est
formée entre le puit de bougie et un siège de soupape ...
Mais ça doit être qu'en surface, et ne concerner que les résidus de combustion, hein ?


.                                                                  " La jeunesse n’est pas une période de la vie, elle est un état d’esprit ... " Cool
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SPTOQ

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MessageSujet: Re: Jojo's Seven Fifty   Mer 24 Aoû 2011 - 19:33

LeJM a écrit:
Mais ça doit être qu'en surface, et ne concerner que les résidus de combustion, hein ?

En général, non, ça attaque la culasse d'où la nécessité de l'éprouver pour savoir s'il n'y a pas de pertes de compression par le haut.

@Jojo750
Peut être un bout de solution pour sortir ton moteur http://sevenfifty.fr-bb.com/t7799-tuto-sortir-le-moteur-du-cadre?highlight=moteur
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